Виталий Кличко о политических амбициях
по материалам газеты Die Welt
Публикация "Власть и Бизнес" 25.02.2010

Виталий Кличко дважды баллотировался на пост мэра Киева, но многократный чемпион мира по боксу по-прежнему не сдается. Человек не способен довольствоваться достигнутым, он всегда хочет большего, говорит Кличко, который не боится даже смерти.

Интервью: Эдуард Штайнер

После вашей декабрьской победы по очкам над Кевином Джонсоном Вы жалеете о том, что бой длился лишь двенадцать раундов, ведь в тринадцатом ваш противник мог быть нокаутирован. Не достаточно ли просто победы по очкам?

Не существует более убедительной победы, чем через нокаут. Это не оставляет сомнения ни у одного зрителя.

При победе по очкам тоже нет никаких сомнений.

Я однозначно выиграл, но победа по очкам менее интересна.

Может ли человек довольствоваться достигнутым?

Нет, он всегда хочет большего. Если он остановится, он перестанет развиваться и станет несчастным. Людям необходим стимул – это мотор, который приводит их в движение.

При благоприятной конъюнктуре люди тоже хотели большего и ринулись в рискованные кредиты. Не доставало ли государственного контроля перед экономическим кризисом?

Этот вопрос касается всего земного шара. Мы не должны его связывать с нормальными устремлениями. Финансовый мир искусственно раздулся перед кризисом и больше не соответствовал экономическим реалиям. Как показывает история, кризисы возникают в определенные периоды времени. Еще Карл Маркс рассуждал о том, что в капиталистической модели заложена программная ошибка перепроизводства.

А как Вы сами находите баланс между реальностью и чрезмерными амбициями?

Каждый уверен в том, что не перейдет границу. Однако в реальности золотую середину не всегда легко можно почувствовать. Как люди мы допускаем ошибки и должны на них учиться. Поэтому я предпочитаю критику комплиментам, которых я и так получаю достаточно. Ведь самому видеть свои слабости очень тяжело, потому что мы от природы эгоистичны. Каждый хочет быть совершенным, ни никто таковым не является.

Во время кризиса Украина оказалась на грани экономического коллапса. Это ее собственная вина?

У нас экономический кризис совпал с политическим. Поэтому справляться с ним стало вдвойне тяжелее, потому что многое зависит от политики, в которой главным стал вопрос о распределении власти. Однако я остаюсь оптимистом. Украина имеет громадный потенциал. Вопрос в том, будем ли мы его использовать или спать дальше, ожидая лучших времен. Мы уже пережили надежды на светлое будущее при коммунизме. Но я не хочу ждать будущего. Все зависит от нас, от того, как много усилий мы инвестируем.

Куда же в эти сложные времена инвестирует человек, зарабатывающий много миллионов?

В Дойче Банк (смеется).

Вы однажды сказали, что элементарные вещи, которые работают в экономике и обществе на Западе, отсутствуют на Украине. Что Вы имели в виду?

Общепринятые стандарты жизни. Нам необходимо множество ноу-хау, чтобы привести в порядок всю систему. Киев заполонен машинами, но у нас нет паркинговых домов. В прошлом году ко мне в гости приехал Руди Джулиани, бывший мэр Нью-Йорка, и он обратил внимание на то, что в Киеве не взимают плату за парковку. Нью-Йорк получает миллиарды долларов ежегодно за счет парковочных сборов. И это лишь один пример. Нужны рабочие места, реформы в медицине и социальном обеспечении. Я жил на Западе и знаю различия. Этим я пользуюсь и для наведения мостов с Западом. Мы должны распространить западную модель, чтобы не топтаться на месте. Потому что тот, кто топчется на месте, на самом деле проваливается в прошлое.

Мертва ли оранжевая революция?

На Украине идет политическая эволюция. Другим на это потребовалось сто лет. Украина имела всего 20 лет. Несмотря на это, многое заслуживает критики. От революции осталось очень большое разочарование. Но, в любом случае, Украина стала более демократической, а пресса свободной.

Может ли новый президент Виктор Янукович, противник оранжевой революции, повернуть колесо истории вспять?

Я думаю, он не совершит эту ошибку. Общество изменилось с 2004 года, оно привыкло к демократическим структурам и к ощущению свободы. Если он разрушит эти нормы, может вспыхнуть восстание, которое нанесет ущерб его политическому будущему. Кроме того, он сам выразил желание идти новым политическим курсом в сторону Европы.

Имидж Украины подпорчен. Ваша компания Klitschko Management Group консультирует зарубежных инвесторов. Почему же они должны приходить на Украину?

Украина с ее геополитическим положением имеет огромный потенциал развития. Она граничит со многими странами и имеет важные полезные ископаемые. Украинцы являются европейцами, поэтому в сравнении, например, с Китаем, инвесторам ненужно приспосабливаться. Я верю, что президентские выборы дадут новый толчок для новых законов и возможностей для инвесторов. Многое можно сделать.

Темным пятном Украины является коррупция.

Если бы имелось средство против коррупции, его бы использовали. Мы должны постепенно суживать пространство для коррупции и реформировать судебную систему. Это фундамент общества.

Вы сами занимаетесь собственным продвижением, владеете промоушен-агентством К2. Боксерское дело помогает справляться с кризисом?

Нет, потому что мы зависимы от наших партнеров. Например, от телевидения и рекламы. Но мы твердо стоим на ногах, имеем много идей, заряд энергии и очень профессиональных сотрудников.

Вы надолго уходите в политику? Младший брат Владимир будет управлять вашим общим бизнесом?

Да. Если хочешь быть успешным, нужно концентрироваться на своем деле.

Как Вы тогда объясните, что дважды проигрывали на мэрских выборах в Киеве?

Легче всего найти отговорку. Но совершенно очевидно, что я сам несу за это ответственность. Я не смог убедить людей в своих идеях. Мне требуется больше профессионализма и опыта в политике. Я усердно работаю над этим каждый день.

Вы можете принять участие в президентских выборах через пять лет? Многие хотели бы смены поколений.

Пять лет являются большим сроком. Я не хотел бы спекулировать об этом. Однако нынешним политическим фигурам уже десять лет, они имели возможности для преобразований, но ничего не сделали. Многие люди сожалеют о том, что видят те же самые лица. Поэтому последние выборы были лебединой песней для многих политиков, началом конца.

О Вас ходит анекдот, что если Вы станете президентом, то выбьете у дзюдоиста Путина достаточно газа.

Я не слышал этот анекдот.

Как должна строить Украина свои отношения с соседней Россией?

Хотим мы того или нет, мы должны жить с Россией. Многие политики на Украине гордо заявляют, что не нуждаются в России. Другие говорят, что мы должны развернуться в сторону России. А я считаю, Украина должна стать своего рода Швейцарией в Восточной Европе. Необязательно вступать в Европейский Союз, что в ближайшие годы и так маловероятно. Сначала мы должны ввести европейские стандарты. Нам нужна прагматичная и дружелюбная внешняя политика, которая эгоистично защищала бы наши интересы. Мы имеем с Россией очень тесные связи. Националистические голоса в действительности работают против интересов Украины.

Значит, никакого страха перед Россией?

Нет. Мы должны обоюдно получать пользу друг от друга.

Испытываете ли Вы перед чем-нибудь страх?

Если кто-то утверждает, что у него нет страха, значит, он лжет. Страх заложен в природе. Страх заболеть или потерять семью.

Что значит для Вас смерть? Вы занимаетесь опасным спортом.

Я не хотел бы связывать смерть с моим спортом. Мне хотелось бы сказать одно: рождение и смерть являются феноменами одного порядка. Рождение представляет собой тайну, смерть тоже. После рождения мы каждую секунду подвергаемся риску смерти.

Вы боитесь смерти?

Нет, почему я должен ее бояться? Я лишь надеюсь, что после моей смерти останутся хорошие воспоминания обо мне.

Вы верите в жизнь после смерти?

Я надеюсь, что она существует, но не знаю, насколько это реально.

ВИТАЛИЙ КЛИЧКО родился 19 июля 1971 года в украинском Беловодске в семье полковника военно-воздушных сил и учительницы. Вначале занимался кик-боксингом, в возрасте 14 лет перешел на классический бокс. Знаменитая спортивная карьера началась с победы в 1995 году на армейском чемпионате мира. В мае 2008 года на выборах мэра Киева Виталий Кличко оказался на третьем месте с 18 процентами голосов. В настоящее время он является депутатом киевского городского совета.